اخبار لبنان / تيار المستقبل

مباشر الخميس 1/12/2016 - المحكمة الدولية تستمع الى افادة شاهد سري

>

مباشر الخميس 1/12/2016 -

عقدت غرفة الدرجة الأولى في المحكمة الدولية الخاصة بلبنان جلسة اليوم استمعت خلالها الى افادة شاهد سري. وفي ما يلي النص الحرفي لوقائع الجلسة. 

 

القاضي راي: صباح الخير الشاهد موجود معنا ومستعد للاستجواب المضاد هل من مسائل نتطرق اليها قبل البدء بذلك يبدو لا اذا فلنعيد الشاهد الى المحكمة ،صباح الخير حضرة الشاهد هل يمكنك ان ترانا وتسمعنا بوضوح

 

الشاهد السري:  نعم

 

القاضي راي: نحن بامكاننا رؤتيك حضرة الشاهد هل ضغطت على الزر امامك

 

الشاهد السري: نعم

 

القاضي راي : وبسحر ساحر اصبح بامكاننا سماعك السيد عون مستعد للبدء بالاستجواب المضاد وسوف نستكمل افادتك اليوم

 

عون : حضرة الشاهد صباح الخير

 

الشاهد السري: صباح النور

 

عون : ساستكمل اليوم بعض من الاسئلة التي بدات بها البارحة وباستكمال الموضوع الثاني الذي بدانا به البارحة حضرة القاضي هل يمكننا ان ننتقل الى البند الخامس في قائمة عروضنا وليس لدينا رقم بموجب المادة 91 ارجو الانتقال الى الصفحة رقم 60112233 حضرة الشاهد في الصفحة 06112233 والتي اعتقد انها امامك على الشاشة تتحدث في اسفل الصفحة عن موضوع الدفعات وكيف تمت هل تستطيع ان تشرح لنا لماذا كان هنالك عدة مغلفات اذا كان مبدئيا الدفع لشخص واحد

 

القاضي راي : حضرة الشاهد ارجو منك التوقف للحظة سيد عون ان كنت تطرح اسئلة عامة فلا مشكلة في هذا الامر وان كنت تطرح اسئلة محددة ربما نحتاج الى اعتماد مسار اخر

اذا يمكنك المواصلة عبر طرح الاسئلة العامة

 

 

عون: نعم حضرة القاضي لا ارى اي مشكلة لان هذا السؤال ذات طبيعة عامة واطلب من الشاهد ان لا يعطي اي اسماء محددة ويمكنه ان يشرح بكسل عام

 

القاضي راي : بالتاكيد شكرا جزيلا على تعاونك حضرة الشاهد انت تتفهم الامر

عون :حضرة الشاهد هل اكرر السؤال ام هو واضح بالنسبة اليك

 

الشاهد السري: واضح عندما طلب زميلي تحضير المبلغ كما شرحت البارحة انه كان مرتبك وغاضب من الطريقة التي تم بها طلب المبلغ ولذلك عندما طلب ان احضر له هذا المبلغ قال لي رجاءا قصر لي اياهم وهي امامك فحضرت هذا الامر وسلمته اياه بمغلف كبير وهو لاحقا توجه الى الشخص وسلمه اياهم فانا لم اكن بعلم كيف تقسموا او السبب بتقسيمهم للشخص ممكن ان يكون هو طلب هذا لاسباب تخصه هو ولكن مهمتي انني اعطيت المجمل الذي طلبه مني ووضعتها في ظروف لتسليمها كما طلب وهذه كانت مهمتي

 

عون: ولكن عاد هل تتفق معي انه عند تحضير عدة مغلفات ليس من الطبيعي ان يكون الدفع لعدة اشخاص وليس لشخص واحد؟

 

الشاهد السري: ممكن في حال وجود عدة اشخاص ولكن المبلغ يذهب لشخص واحد، ممكن انه يتفق معه على امر معين انا لم اساله وليس من واجبي ان اساله ولكنه كان غاضبا عندما طلب فانا لم اسال لماذا تريدها هكذا، هو طلب مني وضعها هكذا لاسباب وممكن بالاتفاق مع الشخص الذي يذهب اليه، هذا ما يمكنني قوله

 

عون: هل جرى هذا الامر لاول مر؟ هل عندما كان يتم الدفع بهذه الطريق كان يتم اعداد عد مغلفات او كان يوضع المبلغ عاد بكامله في مغلف واحد؟

 

الشاهد السري : مرة واحدة فقط وهذه المرة بالذات وكانت المرات السابق المبلغ بالكامل بظرف وكان يسلم الظرف كما هو

 

عون: في كل الاحوال الم يكن هنالك سجل لكل هذه المدفوعات؟

 

الشاهد السري: بمعنى سجل لا يوجد لانها امر خاص متعلقة بصاحب المال، كنا ندون على اوراق جانبية المبلغ الذي ندفعه خلال الاسبوع او خلال اليوم فقط للتذكير بحال سئلنا حتى تكون حساباتنا صحيحة وبعدها من حرية صاحب العلاقة الشخصية ان يتلف هذه الاوراق

 

 

 

عون: ولكن كما افهم انك كنت تحضر ملاحظات مكتوبة صغيرة وكنت تضعها في الخزنة بالنسبة لكل الاموال التي كانت تدفع في حينها اليس كذلك؟

 

الشاهد السري: صحيح فقط للذكر بما معنى اننا اذا دفعنا هذا الاسبوع او خلال اسبوعين او ثلاث ممكن لصاحل المال ان يطلب ماذا صرفنا بهذا الشهر واعطيه وهو يطلع عليها ومن ثم هو يتلفها وهذه كانت بيننا وبينه ونحن لم يكن عندنا محاسبة بيننا وبين صاحب المال ولا احد يوجد او جهة ثالثة تاتي وتحاسب ما هو المبلغ الذي دفعه او لم يدفعه بل هو فقط حتى يحصل على ملاحظةى في هذا الامر ونحن شخصيا بحال طلب مننا اذا دفعنا او لم ندفع لشخص معين هو بالذات طلب مننا هذا الامر ونحن نكون قد دوناها للذاكرة فقط

 

القاضي راي: ولو طلب الشخص دفعة ثانية بعدما تكونوا قد اعطيتم الدفعة الاولى بالتاكيد هنالك تسجيل يشير الى شخص تم الدفع له المرة الاولى اليس كذلك

 

الشاهد السري: بالطبع ولكن ليس لدينا سجلات سنوية او شهرية يمكن ان تتلف بعد شهر او شهرين حسب طلب صاحب العلاقة الذي هو صاحب المال ولكن لم نكن نحتفظ بهم دائما ولكن حسب ذاكرتنا كان هناك اشخاص معينين

 

عون : بالنسبة الى ما ذكرت عن الملاحظات المكتوبة اين كانت توضع هذه الملاحظات هل لا تزال موجودة وما هو مصيرها

 

الشاهد السري : اعتقد ان ما شرحته كان واضحا ولم يكن هناك سجلات رسمية بمعنى رسيمة يعني دفاتر بل ملاحظة صغيرة على ورقة يومية فقط لا غير

 

القاضي راي : حضرة الشاهد على امل انك تسمعنا رجاءا انتظر قليلا  حضرة الشاهد نحن نواجه مشكلة بسبب الطقس في بيروت وهذا يؤدي الى خلل في شبكة الاتصالات والانترنت وقيل لي ان هناك عاصفة في بيروت حسنا يبدو انك عدت معنا هل تسمعنا

 

الشاهد السري: نعم

 

عون : بالعودة الى اخر دفعة تمت هل حضرتك دونت ملاحظة في هذا الخصوص

 

الشاهد السري : بالطبع

 

عون : واين توجد هذه الملاحظةى المكتوبة حاليا ماذا فعلت بها

 

الشاهد السري : بعد وفاة الشهيد اكيد كان هناك مبلغ باقي في حوزتنا فسلمناه الى العائلة والعائلة هي التي تصرفت بالامور الاخرى ............... او على عدة دفعات سنوية ومن خلال ما كنا نراه الملاحظة شهريا كان يتذكر ولك تكن هناك من حاجة ان نترك السجلات سنة او اكثر وكان الرئيس الحريري عندما يدفع كان يعرف ان كانت هذه ماسعدة ام لا ونحن للتذكير بحال نسينا اي مبلغ سجلناه حتى يطابق

 

عون : شكرا لك حضرة الشاهد على هذه المعلومات وانتقل الى الموضوع الثالث وهو يتعلق بعلاقاتك مع اللواء علي الحاج وساعود الى مناسبة خاصة تمت في 13 شباط 2005 حيث كنت حضرتك مدعو الى نفس المكان حيث كان السيد علي الحاج بداية سندا لافادتك المتكررة امام المحققين تقول انه كانت على علاقة ودية بينك وبين السيد الحاج اليس هذا الامر صحيح

 

الشاهد السري: صحيح

 

عون: هل ننتقل الى البند الاول من قائمة العروض والمستند يحمل الرقم بموجب المادة 91 وهي عبارة عن افادة لهذا الشاهد وننتقل الى الفقرة 34 والصفحة هي امامك في المقطع 34 في نصف المقطع تقول لم اكن اريد رؤيته وكنت تعني اللواء الحاج ما كان السبب

 

الشاهد السري: نعم ليس من سبب وجيه ولكن هو عندما تركنا الى مكان اخر وتوقفت العلاقة بيننا وبينه بعدما اخذ المركز الذي هو فيه في اخر فترة قبل استشهاد الرئيس الحريري وبالتالي لم يكن هناك من اتصال بيننا وبينه

 

عون: ولكن في نفس المقطع تخبرنا انه في في فجر يوم 14 شباط 2005 اتصلت حضرتك من هاتفك الخليوي الساعة الواحدة والربع فجرا على الهاتف الخلوي للواء الحاج هل تستطيع ان تشرح لنا ما كان سبب هذا الاتصال

 

الشاهد السري: السبب موجود في الافادة

 

 

عون : حضرة القاضي اود ان اصحح المحضر صباح يوم الرابع عشر وليس الثالث عشر من شباط 2005 الا تعتقد انه اتصال الساعة الواحدة وربع فجرا هو اتصال طارئ وهل يمكن ان نعرف تحديدا سبب هذا الاتصال ولم تكن تحب ان تتكلم معه وماذا حصل حتى الواحدة والربع فجرا طلبته على الخليوي حتى تتحدث معه ما هو السبب الطارئ

 

الشاهد السري: سبق وشرحت هذا الامر منذ لحظات

 

نوثورسي : ومن اجرى الاتصال انت ام زوجتك

 

الشاهد السري : زوجتي

 

عون : اعيد نفس السؤال ما كان سبب الاتصال وحضرتك كنت موجود عندما تم الاتصال الم تسمع مضمون هذا الاتصال

 

الشاهد السري : كانوا يتحدثوا مع بعضهم البعض بامور خاصة لا اعرف الحديث وكان الحديث مع ضحك وليس امر جدي ولم يكن هناك عتاب او اي شيء اخر من هذا القبيل

 

نوثورسي : وكان هذا الامر في ساعات الصباح الاولى اي زوجتك اتصلت بزوجة اللواء في ساعات الصباح الاولى

 

الشاهد : كنا لم نغادر بعد مكان وجودنا وكنا لا نزاب في مكان العشاء الذي كنا موجودين فيه مع اللواء الحاج

 

نوثورسي : ارجو منك ان تنظر الى الاجابة رقم 34 في افادتك

 

القاضي راي : واقصد بهذا الامر افادة ال12-5-2006

 

نوثورسي: اطلب منك ان تنظر الى السطر الرابع من اسفل الصفحة الرابعة والجملة والرئيس الحريري وخصوصا في لقاءات مع كبار الاشخاص لم يكن يتحدث الى كبار المقربين لهم ولكن كنا نستنج من خلال وجودنا في المكان انه ممكن ان يكون هناك لقاءات مع بعض الاشخاص

 

عون : هل تتذكر تحديدا انه كان هناك اجتماع على الاقل بين الرئيس الحريري والسيد حسن نصر الله في شهر شباط من العام 2005 ............

 

القاضي راي:  هذا الفرق سيد هانيس بين الافادة الحيةعبر نظام المؤتمرات المتلفزة انت نسيت هذا الفرق

 

هانيس : لقد فكرت بهذا الموضوع اكثر من مرة في هذا اليوم وسوف استعين بهذه الحجة في المرة المقبلة

 

القاضي راي : سيد ميلن الشاهد التالي سيكون الشاهد 416 من الذي سيطرح عليه الاسئلة واسالك انت سيد ميلن هل هو شاهدك

 

ميلن : في الواقع لا حضرة القاضي سيكون السيد دوسالي هو الذي سيستجوب الشاهد وسوف ينضم الينا في وقت لاحق حضرة القاضي وخلال وقوفي ساذكر ان هذا الشاهد سوف يعطي افادته عبر نظام المؤتمرات المتلفزة وان التقنيات الضرورية للانتقال من شاهد محمي الى شاهد اخر تستلزم بعض الوقت

 

القاضي راي : نعم انا ادرك اننا بحاجة الى بعض الوقت للقيام بهذا الامر وانا احاول فقط ان افهم ما يجري واحاول الربط بين افادتين عائدتين كنا قد ناقشناهما واحاول العثور على القرار الذي صدر عنا بهذا الشان

 

ميلن : حضرة القاضي على ما اذكر لم يصدر اي قرار حتى الان واعتقد ان عرضنا على الدفاع ان ارادوا استجوابهما استجوبا مضادا يمكنهم القيام بهذا الامر فهاذان الشخصان من موظفي المحكمة ويمكن ان يقدما افادتهما عبر نظام المؤتمرات المتلفزة بشكل سريع ونحن نرحب بهذا الامر ونريد ان نعلم بذلك بشكل مسبق لكي نطلب منهما ان يتحضرا لهذا الامر

 

هانيس: في الحقيقة السيد ميلن هو كان يتعامل مع هذا الموضوع وسوف اعود اليه ولكني كنت انظر الى المستند المودع في الفقرة الثالثة عشر الادعاء وبالتالي الفرقاء لا يعترضون على ان يمثل عبر نظام المؤتمرات المتلفزة وفي الفقرة الرابعة عشرة الادعاء الفرقاء لا يعترضون ان يمثل عبر نظام المؤتمرات المتلفزة وفي افقرة الرابعة عشر الادعاء يجب الحصول على افادة من المحققين ذات الصلة بهذه العملية

 

القاضي راي : نعم وهذا كان نقاش في قاعة المحكمة هذا الاسبوع ولكنني احاول الان ان ابحث عن المحضر بشان هذا الموضوع على اي حال  السؤال كان ان كان هنام حاجة للاستجواب المضاد

 

هانيس : في الواقع كنت موجودا هنا مع السيد ميلن في قاعة المحكمة عندما تمت مناقشة هذا الموضوع ولا اذكر اين انتهى بنا المطاف انذاك على اي حال هنالك اقتراح بان تسأل الاسئلة على احد المحققين لمعرفة ان كانت الافادات مطابقة ام لا ولكن على اي حال سوف اتحدث مع السيد مير وهو يعرف اكثر مني عن هذا الموضوع واعود اليكم باسرع وقت ممكن باجابتي

 

القاضي راي : سيد ميلن لربما اليوم بعد الظهر سيكون لدينا بعض الوقت هل من الممكن ان يكون الشخصان متوافران للاستجواب المضاد

 

ميلن : استطيع ان اتحقق من هذا الامر ولكن في الواقع هناك بعض المواد التي كنا ننتظر قراءتها لسد بعض الثغرات وانا ارى الحماس على وجه الغرفة في الاستماع الى بعض المواد وعلى اي حال هناك كم هائل من المعاملات الورقية والمواد التي لا بد من تقديمها

 

القاضي راي : لا شك انه في قبول البينات والادلة رجاءا ان تعطيني لحظة من الوقت ورجاءا ان تتحقق ان كان بامكاننا استدعاء احد تالشاهدين اليوم لكي يكون متاحا للاستجواب المضاد من قبل فريق الدفاع على اي حال هل ارى ان الاتصال قد عاد ببيروت سيد عون تفضل

 

عون : حضرة الشاهد هل تسمعني بوضوح

 

الشاهد: نعم

 

عون: اود الانتقال الان الى البند السابع من قائمة عروضنا وهي افادة الشاهد بتاريخ 31-5-2010 هل انتقلنا الى الصفحة التالية ورائها مباشرة والفقرة هي 43 واعتقد ان الصفحة هي امامها وفي المقطع 48 تصف ما جرى في شباط 2005 بما يتعلق بالاجتماعات التي تمت انذاك بين الرئيس الحريري وامين عام حزب الله السيد حسن نصر الله اقرا اتذكر اجتماعات الرئيس الحريري مع السيد حسن نصر الله وحزب الله وكانت دائما في المساء بعد الساعة الثامنة ولم اكن اذهب الى الاجتماعات ولكنني كنت على علم بذهابهم واعتقد ان انعقاد الاجتماع في شهر شباط قبل وفاة الحريري

 

الشاهد السري: هل تسمعني سيد عون

 

القاضي راي : سيد عون يبدو ان هناك موضوع في هذه الفقرة وبالتالي هذا الموضوع لا بد من تقطع في الصوت من المصدر

 

عون:  حضرة الشاهد هذه كل اسئلتي اشكرك على صبرك

 

الشاهد السري: شكرا لك

 

عاكوم: بحسب قربك من الرئيس الشهيد الحريري هل علمت او سمعت بتهديدات وجهت اليه او ان شعورا كان ينتابه بانه كان مهدد من اي جهة كانت

 

الشاهد السري: حسب ما كنا نسمعه في العلن ان هذا الرجل كان مهدد من جهة معينة بكل الامور التي كان يتعاطى بها السياسية والعامة وانتم تعرفون ان القضايا التي ظهرت في الاشهر الاخيرة للعلن كانت تضع الجو العام في تشجن وكان الهدف هو الرئيس الحريري ومن هنا استنتج بان الرجل كان بشكل ما مهدد بمعنى الاجواء تسمح بذلك ولكن من اشخاص معيننين لا

 

عاكوم : شكرا

 

القاضي راي: هل من احد ما يريد طرح سؤال في اعادة الاستجواب

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

مباشر الخميس 1/12/2016 -

عزيزي الزائر لقد قرأت خبر اخبار لبنان مباشر الخميس 1/12/2016 - المحكمة الدولية تستمع الى افادة شاهد سري في موقع محيط نت ولقد تم نشر الخبر من موقع تيار المستقبل وتقع مسئولية صحة الخبر من عدمة علي عاتقهم ويمكنك مشاهدة مصدر الخبر الاصلي من الرابط التالي تيار المستقبل


اقرأ الخبر من المصدر

اشترك فى النشرة البريدية لتحصل على اهم الاخبار بمجرد نشرها

تابعنا على مواقع التواصل الاجتماعى

#
#

قد تقرأ أيضا